ＦＮＬはまたＨＭに負けた。きー、くやしー。
グリセルはもういやだー。
気になったこと：
レガシー前にＥＤＨを４人でやってて、
こっち赤緑ラーダビートデッキで先手スタート貰う。
手に酸化あって森を立てて１ターン目エンド。
１周の間にヌーマットトリコロールがマナボルト、
ＲＵＧワンダラーがソルリングスタート、
でエンド前に酸化を打つわけだけど、
将来的に生み出すマナの面からソルリングの破壊１択だと考え、
実際にそうした。
⇒結果的にトリコロールにジェイスキャストされて回りに非難喰らうが
ＲＵＧだってジェイス出してくる可能性あるんだから
これはしゃあなしだと思う。
⇒ソルリングマナクリプトに立ち向かうために
軽い酸化を採用してるのだから諦めて打たないという選択肢はないね。
ここで打たないのなら、そもそもデッキに採用しない。
で、ここからが本題で、
んで続いてそのＲＵＧが土地１キープだったらしく困った様子。
なので
俺「土地１キープとかないでしょｗ」
って煽ったら周りから
「いやキープするでしょｗ」
「デッキに入ってる土地枚数考えたらやるやる」
ＲＵＧの人「土地１ソルリング、リス研だからキープした！」
俺「まてまて、それは他のフォーマット（例えばレガシー）で１ランドキープ
するのと同じでしょ？そんなことできんの？」
「いや、でも不毛の大地とか飛んでこない環境やしなー。」
「おれ今回土地１キープしたけど回るでーｗｗ」
（彼は緑単オムナスで、東屋のエルフと繁茂キープした模様）
⇒大雑把に６０枚デッキでの土地比率を９９枚に持ち込んだのなら、
土地を引く確率はほとんど一緒じゃないかな？？
だから土地ドローにかける根性論は通用しないはずだよね？
（みんなのデッキの土地比率が６０枚の時より多いのなら別だけど、
そんな構築してるようには思えないんだよね。）
⇒もちろんダブマリスタートとかならやむなしキープだけど。
（ダブマリして、まだ４マナ以上のスペルが残ってたら
僕なら４マナ以上のスペルは全部マリガンに回して土地探すけどね。）
⇒緑単の土地１枚からの回りは、
ようはレガシーで言うところの親和エルフの動きなわけで、
あのデッキは土地１枚で回る特殊なデッキ。
１マナスペルだけで勝てる初手なら別だけど、
そうじゃないなら２枚目の土地はおおよそ全てのスペルより
価値は高いと僕は考える。
⇒ＥＤＨでは不毛飛んでこないけど、
ソルリングの破壊やヌルロッドは日常茶飯事である。
よってソルリング当てにしたキープは、
レガシーでのデュアラン１枚キープと同じくらいリスクがあると
考えるべきだと思う。
よって僕はあまり積極的にキープしたくないかな？
少なくとも確実なアドバンテージのリターンがなければやりたくない。
まあこんなこと考えながら、
他の３人の圧倒的なリソース展開眺めて、
やっぱり赤緑ってカラーＥＤＨできつすぎね？って感じた。
グリセルはもういやだー。
気になったこと：
レガシー前にＥＤＨを４人でやってて、
こっち赤緑ラーダビートデッキで先手スタート貰う。
手に酸化あって森を立てて１ターン目エンド。
１周の間にヌーマットトリコロールがマナボルト、
ＲＵＧワンダラーがソルリングスタート、
でエンド前に酸化を打つわけだけど、
将来的に生み出すマナの面からソルリングの破壊１択だと考え、
実際にそうした。
⇒結果的にトリコロールにジェイスキャストされて回りに非難喰らうが
ＲＵＧだってジェイス出してくる可能性あるんだから
これはしゃあなしだと思う。
⇒ソルリングマナクリプトに立ち向かうために
軽い酸化を採用してるのだから諦めて打たないという選択肢はないね。
ここで打たないのなら、そもそもデッキに採用しない。
で、ここからが本題で、
んで続いてそのＲＵＧが土地１キープだったらしく困った様子。
なので
俺「土地１キープとかないでしょｗ」
って煽ったら周りから
「いやキープするでしょｗ」
「デッキに入ってる土地枚数考えたらやるやる」
ＲＵＧの人「土地１ソルリング、リス研だからキープした！」
俺「まてまて、それは他のフォーマット（例えばレガシー）で１ランドキープ
するのと同じでしょ？そんなことできんの？」
「いや、でも不毛の大地とか飛んでこない環境やしなー。」
「おれ今回土地１キープしたけど回るでーｗｗ」
（彼は緑単オムナスで、東屋のエルフと繁茂キープした模様）
⇒大雑把に６０枚デッキでの土地比率を９９枚に持ち込んだのなら、
土地を引く確率はほとんど一緒じゃないかな？？
だから土地ドローにかける根性論は通用しないはずだよね？
（みんなのデッキの土地比率が６０枚の時より多いのなら別だけど、
そんな構築してるようには思えないんだよね。）
⇒もちろんダブマリスタートとかならやむなしキープだけど。
（ダブマリして、まだ４マナ以上のスペルが残ってたら
僕なら４マナ以上のスペルは全部マリガンに回して土地探すけどね。）
⇒緑単の土地１枚からの回りは、
ようはレガシーで言うところの親和エルフの動きなわけで、
あのデッキは土地１枚で回る特殊なデッキ。
１マナスペルだけで勝てる初手なら別だけど、
そうじゃないなら２枚目の土地はおおよそ全てのスペルより
価値は高いと僕は考える。
⇒ＥＤＨでは不毛飛んでこないけど、
ソルリングの破壊やヌルロッドは日常茶飯事である。
よってソルリング当てにしたキープは、
レガシーでのデュアラン１枚キープと同じくらいリスクがあると
考えるべきだと思う。
よって僕はあまり積極的にキープしたくないかな？
少なくとも確実なアドバンテージのリターンがなければやりたくない。
まあこんなこと考えながら、
他の３人の圧倒的なリソース展開眺めて、
やっぱり赤緑ってカラーＥＤＨできつすぎね？って感じた。
コメント
２枚なら場合によってはｋｐ。
それがあるからこそ２マナでハンド回復できる奴らは神。
具体的に言うとボブと血の署名と夜の囁き。
囁きは低リスクなので非常に素晴らしい。３つの中で最強。
３マナもいらんものは送りますが、
アリーナや耕作みたいな回復カードなら残しますね。
土地２枚こなければ送りますけど。
あと全体除去やカウンター（除くマナドレイン）もわりと送りますね。
使い道が確定しないカードよりは自分優先した方が強い気がします。
コンボつかってるならなおさら。
その特性上、使用目的は序盤のマナ加速破壊または中盤以降の重量級アーティファクト破壊によるマナアドンバンテージを目的に投入されることが多く、実際にそのようなコンセプトで入れているのなら、個人的には避難されるようなプレイングではないと思いますけどね。
《太陽の指輪/Sol Ring》のような強力アーティファクトなら尚更だと思います。
アーティファクトによるマナ加速やドロースペルによる土地の補充を狙ったハンドは所謂「ブン回り」以外の場合では非常に脆いものなのではではないでしょうか？
《リスティックの研究/Rhystic Study》も強力ですが、逆に事故っている時の《リスティックの研究/Rhystic Study》は必要以上のヘイト値を集め、自分の状況を更に厳しくしてしまう可能性があるので事故っている時に設置をするのは自分としてはケースバイケースだとしか言い様がありませんが。
土地１枚キープは９割９分あかんやろって話ですね。
それで回ってるから→ただ運がいいだけで理論的ではない
１マナ域が大量に入ってるデッキならば、土地１でも手札に大量にプレイできる呪文があるんだから問題無いケドね。
普通のEDHデッキなら、ただの甘えキープだろw
そのキープして困る→他が使えない手札って事っしょ。
デッキ的に土地１キープしてそっから都合の良いドローしないとゲームにならないデッキだったのなら、それはもう構築乙としか言えん
ボイサーのエドリックなら１ランキープするやろうけどさ。
確実に土地引き続けなければあかんキープは多くの場合マリガンじゃない？
どんなフォーマットでも。
ましてや高マナ域目指すＥＤＨやで？
よっしーさん
ＥＤＨでこんな真剣な議論するのも変な話ですが、
１ランドキープの是非はフォーマットによらない普遍的な話なので
ちょっと気になって書きました。
１ランドキープの理由が上記の通り納得できないんですよね。
どうせ相性絶望的だから、必須スペルあれば土地なくてもキープ、
みたいなマッチでもないですし。
って書きながら考えてたら、
京都勢は結構ＥＤＨで強気キープする人が多い気がしてきた。
そこらへん、みんなにちょっと聞いてみたいですね。
レガシーでもそうですが、
ＥＤＨのキープ基準論はみんなで意見出すとおもろそうです。